[Débat] MC Jean Gabin VS les autres rappeurs

Mais de toute facon la on s'égare...

Mc Jean Gabin est un homme intelligent. Contrairement a certains il a une élocution rapide et une construction synthaxique correcte, ainsi qu'une cohérence dans le sens et la succession de ses propos. Il semble réfléchis, et a coté de son gout pour la provocation réside sans aucun doute une attirance pour la réflexion.

Je suis persuader qu'il est interessé, par la religion, et a mon humble avis plutot calé. Pourquoi je dis ca ? Regarde le début du clip, sur son bassin droit, y'a un tatouage qui n'est pas anodin.

J'aimerai vous donner mon point de vue sur le ramadan
En partant du principe qu'il sert à se purifier etc...
Mais alors à quoi sert-il de le faire durant un mois puis le restant de l'année, aller insulter à tout va...c'est un peu ridicule je trouve
(C'est qu'un exemple je précise, pas tout le monde n'est comme ça)
Bien sur je ne suis pas contre l'Islam ou une autre religion, mais plutôt de l'usage qu'on en fait.
Je pense qu'il vaut mieux bien se tenir toute l'année plutôt que de soi-disant faire pardonner ses péchés pendant un mois, c'est vraiment trop facile

PS: Ne voyez aucune hostilité dans mon message

Baal a écrit:
Si si.

On est pas mature ni expérimenté à quatorze ans.

On l'es pas forcément plus à 20 hein. Ou à 40, 50 ou 60.

Mais ça s'acquiert au fil du temps.

si.. je suis désolé mais a 14ans il y a déjà des "petits hommes"..

Merci de m'avoir fait découvrir la lumière fils.

Le jour où tu auras comme moi parlé avec des bouddhistes, des hindous, des muslims, des cathos, et lu des livres et la "mythologie" d'une religion, tu me rappelles.

Parce que bon, j'ai fini mes seize ans hein, je suis pas contre la religion par style de fun.

tiens toi qui me dit qu'il ne faut pas ineterpreter la religion par quelqu'un qui te la racontes voilà que tu me conseilles d'aller en parler avec des religieux..

j'ai accepté totalement ses remarques jusqu'ici mais juste qu'il
faudrait qu'il fasse attention a ses propos car je suis désolé mais ce
truc du style "que Allah aille en..." ça aurai put en choquer plus
d'un..

Sauf que ça fait dix fois qu'il explique que c'est pas un propos tendancieux mais une démonstration.

et ça fait 10 fois que j'ai dit que j'avais compris mais que c'est pas des propos a tenir..

Mais bordel, où tu vois que j'ai manqué de respect à ta religion ?

Ca y est, j'ai dit que j'approuve pas l'islam, je manque de respect.

Je fais une critique, je manque de respect.

Ca, c'est de l'intolérance pure et dure.

tu me reproches de toujours m'enerver dans mes débats et voilà que tu t'enerves toi aussi
tu avais pris l'exemple de la carricature de Mohamed, moi j'ai dit que c'est un manque de respect a notre religion.. toi tu prends ces remarques pour toi.. c'est toi qui a carricaturé le prophéte Mohamed ? non donc pour l'instant ces propos ne t'etait pas adréssé..

en france il est interdit de "calomnier" ses symboles (le coq, la
devise...).. le peuple musulmans a jugé que c'était une atteinte a l'un
des symboles de l'islam donc il est tout a fait normal de dénoncer
cela..

AHAHA, celle là c'est la meilleure qu'on m'ait sorti

Le coq, emblème de la France

et interdit d'être calomnié

on vien de l'etudier il y a une semaine -___-' tu vas pas remettre en cause les textes de loi tout de même

Encore un exemple del'immaturité que tu réfutes : je dis
qu'à quatorze ou vingt ans nous sommes peu de choses et encore très peu
instruits, et tu cries que je te traite de débile et que je suis
médisant.

Faudrait arrêter d'en faire une théorie du complot, mec.

exactement.. avoir le toupet de me crier dans le nez que je ne connais
rien a la vie et que je suis encore inculte et immature c'est me
traiter de débile indirectment..

(et je suis sur qu'il va répondre malgré son affirmation )

exact j'ai pas put me empecher..
en débat il n'y en a pas un qui a archi-raison et un qui a archi-tort..
dans un débat on est a armes egale donc inutile de te dire des le début
"mouhahaha c'est ron qui débat c'est du tout cuit.. c'est qu'un gamin
et il dit n'importe quoi.. j'vais me le faire"..

j'ai bien compris ton message et je sais que tu voulais t'exprimer dans un contexte absurde..

Tu n'as rien compris alors car son contexte est tout sauf absurde.

un contexte absurde ; je veux dire que "Allah aille bruler en.." c'est absurde.. donc j'ai bien tout compris ..

hop, détour, au lieu de répondre "oui/non, j'ai lu/pas
lu le coran", tu pas sur "Jambo t'es musulman mais tu crois pas en ta
foi", quel rapport ?

Je suis désolé L.Ron mais tu t'enfonces tout seul

quel rapport ?! bah tout.. la religion musulmane fait trés attention a la foi de ses convertit..
donc je ne m'enfonce pas mais j'exprime mes idées qui sont excuse moi mais trés logique..

Il a parfaitement répondu à tes questions, relis le.

Tu parles d'apprendre une religion sans prof mais tu ne fais qu'apprendre ce que t'enseigne ton père ou "ce qu'on dit".

rien a voir.. correction : mon prof (mon pére) m'apprend se qui est
ecrit dans le coran.. il ne transforme aucunement les propos de dieu..
un Imam ne se le permetterai pas..

Ce n'est pas à un prof de t'apprendre comment interpréter le coran, ça reste de la manipulation.

donc 5 ans pour apprendre l'arabes litteraire, 3 ans pour apprendre a
la comprendre, 1 ans pour apprendre a la parler courament et 6mois pour
lire tout le coran..
quant tu apprendras l'arabe litteraires, pouvoir la lire et la comprendre, tu m'appelleras toi aussi

Si je lis la bible, j'ai pas besoin d'un évêque pour m'apprendre à la lire.

car elle est ecrite en français donc tu peus la lire tout seul
contrairement au coran qui est ecrit en arabe litteraire que je doit
d'abord apprendre entiérement..

ensuite le Coran ne t'intéresse pas mais c'est se qui
constitue la base de la religion musulmane.. c'est se qui dit se qu'il
faut faire et se qu'il ne faut pas faire pour être un bon musulman.. si
tu ne le respectes pas et que tu ne pratiques pas la religion tel qu'il
est écrit dans le coran, aux yeux de dieu tu n'es pas considéré comme
muslim..

Il n'a rien d'un pilier de l'Islam.

le deuxiéme pillier de l'islam, la priére :
tous les musulmans doivent accomplir les 5
prières obligatoires de la journée. Elles permettent de se ressourcer,
de louer Dieu, en récitant des sourates du Coran, effectuant des
invocations... donc si tu ne connait pas le coran tu ne peux pas pratiquer le rituel de la priére..

Les préceptes fondamentaux obligatoires pour les musulmans
sont la déclaration de foi, la prière, l’aumône, le jeûne et le
pèlerinage à La Mecque...

c'est pas a moi que tu vas apprendre ça; j'ai vécu dedans..

Le coran n'est qu'un recueil de la rencontre de Mahomet avec Allah.
et encore, les sunnites. Les autres courants de l'islam acceptent ces préceptes mais en ajoutent d'autres.

le coran a été dicté par Allah au prophéte Mohamed.. donc Mohamed ne
la pas "modifier" a ça façon.. il ne le se permettrait pas..

Il vient de te proposer d'ouvrir un débat spécialement pour ça...

impossible ! ça partirait en couille

L.Ron, arrêtes, tu
deviens ridicule. Tu dis que tu n'es pas énervé et que tu es posé et
réfléchi mais on te sent trépigner derrière ton écran.

encore tu me souséstimes..

Les propos de Jambo sont
infiniment plus limpides que les tiens, perdus dans des développements
de syntaxe qui ne veulent plus rien dire

les propos de Jambo sont dans 90% des cas injustifié..

Et
dès qu'on contredit une de tes idées, on est arrogant, médisant, de
mauvaise foi et insultant envers ta religion.

a partir du moment ou je te dit "mon raisonement ecrase le tiens, tu
dit n'importe quoi alors que moi j'ai raison sur tout les point" je
considérerez que je suis arrogant..

Nan mais
développe, c'est facile de sortir des phrases toutes faites. Explique
justement tiens, comment TOI tu vois le ramadan.

Le ramadan je le vois comme un test, je me dit que Allah teste notre
obéissance a son egart.. je le voit aussi comme un partage entre les
plus démunis et nous.. etc

Mais alors à quoi sert-il de le faire durant un
mois puis le restant de l'année, aller insulter à tout va...c'est un
peu ridicule je trouve
(C'est qu'un exemple je précise, pas tout le monde n'est comme ça)

il nous est forméllement interdit d'insulter quelqu'un ou de se
comporter incorrectement.. que se soit le ramadan ou toute l'année..

Je pense qu'il vaut mieux bien se tenir toute
l'année plutôt que de soi-disant faire pardonner ses péchés pendant un
mois, c'est vraiment trop facile

lol si tu croit que c'est facile de jeuner un mois tente l'experience toi aussi et tes yeux s'ouvriront..
pour le "facile" je prend exemple sur les protestants qui, juste aprés
une connerie, vont se confésser en déclarant ses actes devant un pretre
pour se sentir mieux.. ça c'est trés facile.. mais jeuner un mois ça sa
a rien a voir..

Mais en fait L.Ron t'es un ptit intégriste...

T'as une vision de l'Imam, du Prophète, du Coran, et de Dieu, qui dépasse toute Raison et Sagesse, et qui se limite à la solidité fragile du par coeur...
Y'a aucune reflexion dans tes propos. Tu te contentes de répéter des cours de cathéchisme.

Si tu veux aboslument parler de religion avec des gens qui ont une vision différente de la tienne, libre à toi de créer un débat sur l'Islam. Je t'invite à le faire. Mais je réafirme, que malheureusement tu risques d'être dépasser par nos reflexions, ce n'est pas par prétention ou arrogance, mais par simple réalisme. La jeunesse n'est pas un défaut, du moment qu'on ne se prend pas pour un grand... Pour ma part, je réfléchis avec mon esprit de jeune homme... Je vis avec moi même...

ps : j'ai fait le ramadan scrupuleusement de mes 12 ans à mes 16 ans...

Je propose d'ouvrire un débat , serieusement j'aime les avis de chacuns , enfin un truc vraiment interessant !

@mehdb : désolé mais comme je l'ai dit j'ai bien trop peur de créer un sujet débat car ça partirait automatiquement en couille.. rien que ce débat de rap par en couille comme ça alors un débat sur la religion...

@jambo :

Mais en fait L.Ron t'es un ptit intégriste...

ok si tu veux je suis un intégriste.. je suis pour l'islam de l'histoire, l'islam de l'hégire, l'islam de la Mecque.. je suis contre cette "modernisation" de la religion.. une religion s'améliore certes mais ne se transforme pas..

T'as une vision de l'Imam, du Prophète, du Coran, et de Dieu, qui dépasse toute Raison et Sagesse,

et pourtant c'est celle du coran, de l'islam.. alors si tu penses que l'islam dépasse toute raisons et toute sagesse alors je pense que tu te trompes de religion..

et qui se limite à la solidité fragile du par coeur...

aucun par coeur jusqu'a présent..

Y'a aucune reflexion dans tes propos. Tu te contentes de répéter des cours de cathéchisme.

c'est quoi des cours de catéchisme ? je suis désolé mais mes propos sont tout a fait réfléchis, logiques et justifiées..

Mais je réafirme, que malheureusement tu risques
d'être dépasser par nos reflexions, ce n'est pas par prétention ou
arrogance, mais par simple réalisme.

MDR si ça c'est pas de l'arrogance alors que le ciel me tombe sur la tête .. je pense plutôt que c'est parceque tu as baal a tes cotés que tu es si confiant m'enfin je dit ça je dis rien..

Tu dis que tu tiens des propos réfléchis, logiques et justifié, mais pourtant t'avances aucun argument... :/
désolé mais la tu réfléchis pas, tu te bornes à réfuter...

Je suis pas arrogant, le ciel va te tomber sur la tête... J'ai juste environ 5 ans de plus que toi, je en vis plus chez mes parents, et je suis autonome, financièrement et idéologiquement. J'ai juste fait 3 ans d'études sur les religions, leurs textes saints et le contextes historique et géo-politique durant lesquels ils ont été rédigés. J'ai juste voyagé au magreb et au moyen orient, notamment en Palestine... On a pas le même bagage intellectuel, j'ai juste plus de support de reflexion que toi. C'est tout, et c'est normal.

Je ne posterais plus ici, si ce n'est au sujet de Mc Jean Gabin.

ultime ps : je comprend que tu ne veuilles pas créer un sujet débat sur la religion, parce qu'au final tu risquerais de perdre la face. Et puis, excuse moi si je me trompe, mais le papa Imam, c'était un petit mensonge pour appuyer tes propos nan ?

@jambo : comme tu t'es promis d'arrêter le débat, je vais juste répondre a ton message

Jambo a écrit:Tu dis que tu tiens des propos réfléchis, logiques et justifié, mais pourtant t'avances aucun argument... :/
désolé mais la tu réfléchis pas, tu te bornes à réfuter...

et toi aussi tu te bornes a réfuter j'ai avancé autant d'arguments que de réponses a vos questions.. a chaque fois non seulement je vous répond mais en plus je justifie celle-ci..

Je suis pas arrogant, le ciel va te tomber sur la tête... J'ai juste environ 5 ans de plus que toi, je en vis plus chez mes parents, et je suis autonome, financièrement et idéologiquement. J'ai juste fait 3 ans d'études sur les religions, leurs textes saints et le contextes historique et géo-politique durant lesquels ils ont été rédigés. J'ai juste voyagé au magreb et au moyen orient, notamment en Palestine... On a pas le même bagage intellectuel, j'ai juste plus de support de reflexion que toi. C'est tout, et c'est normal.

vous préférez un débat de "vieux" (si je puis me permettre) ou un débat de personnes de votre âge.. mais quant c'est un gamin de 5 ans de moins que vous vous supportez pas de me voir m'incruster dans vos discutions..

ultime ps : je comprend que tu ne veuilles pas créer un sujet débat sur la religion, parce qu'au final tu risquerais de perdre la face. Et puis, excuse moi si je me trompe, mais le papa Imam, c'était un petit mensonge pour appuyer tes propos nan ?

MDR perdre la face ? si j'avais peur de perdre la face je ne continuerais pas a vous répondre ici.. pis sérieusement pourquoi tu le crées pas toi même le sujet ?!.. comme ça on me reprocheras pas a moi d'avoir crée un sujet "dangereux"..

PS : pourquoi je vais mentir ? mon père est imam c'est vrai..