les pute

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les pute

Message par dr.simple life le Mer 19 Avr 2006 - 1:44

Rappel du premier message :

salut cest pour savoir quesquon fait quand on a une pute avec nous?
c'est ou qui faut aller pour qui aille un peut d'action?

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Re: les pute

Message par Akhaspak le Mar 25 Avr 2006 - 13:26

"La Haine" est un très bon film sur le sujet, qui aide à comprendre la psychose des jeunes, ce qui leur fait agir, et ce qu'il y a vraiment au fond d'eux. Je conseille vivement à tout ceux qui ne 'lont pas vu de le voir.
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Re: les pute

Message par sakapatate le Mar 25 Avr 2006 - 13:54

Salut Akhaspak,

Le problème avec ce film c'est qu'il affiche en premier plan une violence apparente et sans tabou...
Alors le problème c'est le public : soit t'es un minimum censé et tu te doutes que cette violence cache quelque chose de bien plus profond et plus subtil, soit tu t'arrètes là et tu ne comprends rien à la fin du film (sauf que "'tain c'est dommage le keum y se fait niquer!") voire au film complet...

Y'a quelque chose de plus profond que l'explication du mal-être dans ce film, pour moi y'a de la morale (n'en déplaise à Baal Wink ). Si la phrase de la fin raisonne dans ta tête encore aprés le générique de fin, je pense que c'est pas pour rien...(enfin moi c'est ce que ça me fait)

Bref, la misère, je pense que beaucoup ne savent pas ce que c'est (pas plus moi) et ne se rendent pas compte de la chance qu'ils ont, tout comme tu le disais.
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Re: les pute

Message par Baal le Mar 25 Avr 2006 - 13:54

Exact. La Haine est superbe. A coté, un film très con, ode à la violence et apologie de la "caille-ra", c'est Ma 6T va cra-cker. Dieu qu'il est con ce film...
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Re: les pute

Message par Akhaspak le Mar 25 Avr 2006 - 14:49

Je pense que els gens qui votn aller voir "La Haine" doivent se faire une idée du film. Il faut comprendre tout film meme les plus idiots ou les mega production (Fast and Furious ou Le Seigneur des anneaux). Mais La Haine, c'est un film qui parle, tu comprends le message. Je pense que els gens qui doivent se film, doivent etre les gens avec un minimum de conscience.
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Re: les pute

Message par Baal le Mar 25 Avr 2006 - 14:56

Il faut comprendre tout film meme les plus idiots ou les mega production (Fast and Furious ou Le Seigneur des anneaux)
Y'a pas forcément un message dans chaque film. Dire que tout film se comprend je désapprouve.

Fast & Furious c'est du raccollage de thune sur le dos des beaufs avec un film mettant en scènes grosses bagnoles fluos, filles légèrement vêtues, héros macho et musique techno, le tout sans un gramme de scénario. C'est un navet de premier ordre affligeant de débilité mais ça marche. Ya rien à comprendre dans ce film, sauf que "les grosses bagnoles ça fait mouiller les filles et c'est la vraie life"

Le Seigneur des Anneaux, les seuls messages à comprendres sont ceux imprégnés par Tolkiens, et repompés dans le film du bouquin (mais ya quand même pleins de trucs à comprendre c'est vrai Mr. Green)
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Re: les pute

Message par Akhaspak le Mar 25 Avr 2006 - 15:07

Justement dans ce genre navet, le truc à comprendre, de la aprt des âmes vivantes, c'est de comprendre le rôle que ces conneires jouent dans la société. On nous sert de la merde à 4 balles pour nous endormir dans notre fauteuil. Ce que tu viens d'expliquer, c'est malheureusement un phénomène de société qu'il faut saisir dans ces conneries de film. C'est ça que je voulais dire/
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Re: les pute

Message par Baal le Mar 25 Avr 2006 - 15:08

Mouais, à voir la bande annonce et l'affiche du film c'est déja tout vu, pas besoin de mater le film xD

Enfin, ça changera pas le fait que les gens se laisseront abuser.

"Kill your TV"
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Re: les pute

Message par Invité le Mar 25 Avr 2006 - 21:01

la haine est un film pensé au bon moment et en meme temps futuriste..il en reste pas à l'actualité quoi! la preuve : il est toujours d'actualité ! je pense que la violence est aussi une réalité à laquelle les gens, nous " le peuple" devons faire face et être conscient de son existence, c'est pas de l'exagérer dans le film, après bine sur il ne se limite pas à son "exposition" est c'est ca qu'il fait la force du film! Kassovite a voulu aller au coeur d'une cité ( d'ailleurs pour les besoins du film, ils ( kassovite, casses, et les 2 autres comédiens ) ont vécu au sein de la cité ( dans un logement HLM), eux ces petits bourgeois, afin de tenter une approche globale et spécifique du problème " vue de l'intérieur"! la force du film est sa véracité sur les points négatifs qu'engendrent la vie dans un quartier et les points positifs qui montrent que voila quoi " c'est pas facile" et la haine engendre la haine ( flic et jeunes) = du à un écart de conduites et de valeurs : " un fossé". bref très réaliste et surtout ouvert à la suite : jusqu'ici tout va bien..."

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Re: les pute

Message par joe la joue trouée le Mer 26 Avr 2006 - 22:31

baal, tu as tord sur le rap.

c'est vrai qu'actuellement, on voit plutôt des truc nazebroc, du rap commercial. c'est souvent ce que les gens connaisent du rap, parce que part définition, on ne voit que les clip et on entend plus à la radio le rap commercial qu'autre chose. donc souvent on entend des parole digne du scénar de fast and furious alors que certain rappeur et certain groupes de rap recèlent des trésors d'intellignece et de reflexions.

un groupe comme Iam par exemple, que l'on entend plus trop en ce moment, à ecrit des textes de grande qualité (mais on ne connait que les plus commerciales: "le mia" et "l'étoile noire" qui'ils n'ont fait que pour délirer. je t'invite à écouter "j'aurais pu croire", une chanson ecrite pour la premiere guerre du golf mais qui est malheureusement encore d'actualité (c'en est surprenant à quel point).
et aussi "laisse pas trainer ton fils" de ntm (pareil, la fascination de la violence par les media, ce groupe a ecrit des super texte mais tout ce que le grand public connait d'eux c'est les frasque aerienne de joey starr!).

actuellement il est vrai que le seul grand message des rappeur c'est "t'as vu toute la thune que j'me fais!".

en ce moment, les seul pas trop abrutis sont le 113 et oxmo puccino.
mais là encore, il faut bien écouter tout leur répertoire et non pas les chansons connue juste pour lancer l'album.
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Re: les pute

Message par Baal le Mer 26 Avr 2006 - 22:48

joe la joue trouée a écrit:baal, tu as tord sur le rap.

c'est vrai qu'actuellement, on voit plutôt des truc nazebroc, du rap commercial. c'est souvent ce que les gens connaisent du rap, parce que part définition, on ne voit que les clip et on entend plus à la radio le rap commercial qu'autre chose. donc souvent on entend des parole digne du scénar de fast and furious alors que certain rappeur et certain groupes de rap recèlent des trésors d'intellignece et de reflexions.

un groupe comme Iam par exemple, que l'on entend plus trop en ce moment, à ecrit des textes de grande qualité (mais on ne connait que les plus commerciales: "le mia" et "l'étoile noire" qui'ils n'ont fait que pour délirer. je t'invite à écouter "j'aurais pu croire", une chanson ecrite pour la premiere guerre du golf mais qui est malheureusement encore d'actualité (c'en est surprenant à quel point).
et aussi "laisse pas trainer ton fils" de ntm (pareil, la fascination de la violence par les media, ce groupe a ecrit des super texte mais tout ce que le grand public connait d'eux c'est les frasque aerienne de joey starr!).

actuellement il est vrai que le seul grand message des rappeur c'est "t'as vu toute la thune que j'me fais!".

en ce moment, les seul pas trop abrutis sont le 113 et oxmo puccino.
mais là encore, il faut bien écouter tout leur répertoire et non pas les chansons connue juste pour lancer l'album.

Masta CJ a écrit:Pour ma part j'ai commencé à tremper dans le rap très tôt...

J'avais une dizaine d'années quand le grand frère d'un pote était venu chercher son petit frère chez moi, dans sa caisse il y avait une cassette qui tournait du Kurtis Blow (ce qui connaissent aprécient surement). Je me suis surpris à avoir la bobine qui dondeline... C'était l'age doré pour le rap old school... fin des années 80...

Mon contact suivant avec le rap et sa culture fut quelques jours plus tard. Un autre ami a raméné une cassette video chez moi qui s'appelait "Beat Street" (la encore, les amateurs apprécieront). Une pure tuerie de viedo qui présentait LES VRAIES valeurs du rap. Les 5 disciplines de la culture Hip Hop : Le freestyling, le breakdancing, le beatboxing, le deejaying et le grafitti. Beat Street était une simple histoire sur des jeunes garçons adeptes de cette culture hip-hop naissante, alternative non négligeable à la violence régnant dans le NY des années 80.

Occasion également dans ce film de présenter les nouveaux crews de danceurs de cette - à l'époque - nouvelle danse qu'on appelle le break-dance : le crew des "BeatStreet" et le "Rock Steady Crew" (La encore, les connaisseurs auront la larmichette). Ils sont entrés dans la légende grace à ce film, autant pour leurs acrobaties que pour avoir démocratisé une danse "marginale"...

Ou je veux en venir, par ces deucx petites anecdotes, c'est que le hip-hop est bien plus qu'une musique, c'est une culture à part entière, et bien plus anciènnne que ces pequenots qui se baladent en bandes avec leur trainings dans les chausettes et qui se proclament caillera... Ils ne font pas partie du mouvement ces gens-là... ce sont des parasites. Mais le vrai mouvement c'était ces gens qui faisaient des blocks party en chourrant le courant dans le pylone du quartier, qui postillonaient sur le pote à côté car ils maitrisaient pas le beat-box, qui écrivaient leurs textes, même primitifs, dans un carnet sale, ou sur la paume de leur main au stylo indélebile...

Je faisais partie de ces mecs qui pensaient constamment à de nouvelles rimes, et quand j'en avais une qui tuait, je la notais sur ma main et l'intégrait dans un texte le soir-même, dans ma piaule dans le noir, parfois même à la lueur du lampadaire que je voyais depuis ma fenêtre. s3

Ce que vous voyez aujourd'hui sur MTV et MCM et consort c'est justement les ravages de l'entrée de la culture Hip-Hop dans le monde du Bizness... On recherche un maximum de ventes donc on montre un maximum de culs et de berlines décapotables... Or dans aucune discipline du Hip-Hop il est question de séants ni de moteurs. Ce que vous voyez sur MTV et MCM ce n'est pas du Hip-Hop, c'est du marketing pour maison de disques.

Sakapatate, les pires ennemis du Hip-Hop ne sont pas ni la société, ni la police... c'est le pognon.

Alors pour ceux qui jugent le rap par l'image qu'il véhicule de nos jours, je me permettrai de vous conseiller de vous intéresser aux bases qui ont fondé la culture hip-hop car elles sont là ses vraies valeurs. Interessez vous à ce que disent les textes de chanteurs comme les mecs de la Zulu Nation, Afikaa Bambataa, Kurtis Blow, Révérend Run, Raphael Saadiq ou même Shanice ou Roxanne Shanté, voire même plus moderne comme Mos Def, Nas, 2Pac, Notorious, Gangstarr, IAM (les meilleurs du rap français, sans compétition possible), les Sages Poètes de la Rue, Assassin et j'en passe....

Peace... afro

Pour le rap actuel, c'est pas moi qui le dit, mais un spécialiste cool-blue

Iam : bah moi je connais pas ces deux la "connues". J'ai ombre & lumière et l'école du micro d'argent, et mes préférences vont vers le sachet blanc, le dernier empereur, le shit squad, né sous la même étoile, l'enfer, demain c'est loin, le tempo...

Laisse pas trainer ton fils est cool, mais à coté, faut voir le reste du niveau...

Le seul dernier bon album de rap français sérieux (hors Svinkels et le dernier Disiz) que j'ai connu, c'était Où je vis de Shurik'n. Le seul seul que j'écoute souvent avec Iam.

113 je les ai vu à la télé, ils étaient vachement cons...
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Re: les pute

Message par joe la joue trouée le Mer 26 Avr 2006 - 23:42

pour ntm, je connais pas trop leur répertoire mais "laisse pas trainer ton fils", "pose ton gun" et "le monde de demain" son bien, c'est tout ce que je sais!

le 113, c'est clair que c'est pas des lumière mais au moins, ils restent proches de la rue (pas comme rohff qui après 2 album bien vendui nous sort des clip où il se la joue lowrider sappé comme 2pac alors qu'il est jamais sorti du 94 s4 !), et ils ont dans l'ensemble de bons textes et de bons messages.
et c'est normal qu'ils aient l'air con à la télé, c'est des vrais banlieusard (ils viennent de vitry comme moi donc je connais l'état d'esprit des gens du coin) qui n'ont pas vraiment l'habitude de la télé et des médias. ils sont un peu prostré quand ils sont devant une camera. j'avoue moi aussi la premiere fois que je les ai vu à la télé j'était mort de rire (les pauvres ils savaient pas où ce foutre, on dirait qu'il étaiuent au poste, lol), mais maintenant ils sont un peut plus habitué. mais ils ont vraiment des engagement locaux, ils font beaucoup pour vitry. c'est vrai que quand t'es pas de vitry tu t'en fou, mais au moin ils parlent de ce qu'ils connaissent, c'est pas trop le genre à se monter entre 3 poufs sur une decapotable dans un clip!

dans cette generation, il y a aussi oxmo puccino que j'ai déjà cité qui fait de sacrées textes comme "la valse de jericho", "a ton enterrement", "le laid" et j'en passe.
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Re: les pute

Message par sakapatate le Jeu 27 Avr 2006 - 9:06

Salut,

Ouha quel dérapage de topic!!! Shocked
Pourquoi ne pas continuer ce débat sur le sujet rap?
Ou alors sur le sujet "parlez de tout et de rien"?

Mais il ne faut surtout pas l'arréter, trop de choses interessantes se disent Wink
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Re: les pute

Message par Baal le Jeu 27 Avr 2006 - 9:09

Joe la Joue Trouée faisait un écart sur le rap car je parlais des clips de rap actuels et leur mauvaise influence sur les "cousins" dans le débat sur le sexe et la violence dans la société (qui soit dit en passant est aussi un sacré dérapage du topic d'origine Mr.Red, je vais caller tout ca dans un débat en topic général, bougez pas), donc c'est normal ^^. Mais ouais, j'suis d'avis que les discutes sur l'influence et l'image du rap on a qu'à les continuer en topic rap Smile
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Re: les pute

Message par 32ceejay le Jeu 27 Avr 2006 - 9:26

Boah j'pense pas qu'il faut se prendre la tête à savoir qui est hiphop et qui ne l'est pas.....surtout en 2006...(Les goûts et les couleurs...)
Tout d'abord, je précise : J'ADORE LE RAP!
La culture hiphop est effectivement le courant que décrit Masta CJ > une nouvelle façon de jouer la musique (arrivée des samplers et utilisation "spéciale" des platines), de danser (le break), de peindre (les trains), de s'habiller (l'essor des sneakers comme instrument de look et non plus de sport), de parler....bref de PENSER à la fin des années 70 et au début des années 80 dans les ghettos des grandes villes américaines.
Le rap n'est jamais que la musique dérivée de ce courant. Donc, 25 ans plus tard, quand le hiphop est devenu un phénomène de mode (donc marketing), pas étonnant de retrouver le rap joué et récupéré à toutes les sauces.....et rien que le fait d'entendre du rap en français est déjà une sorte de récupération en soi (restons honnêtes : on ne l'a pas inventé et on n'a pas de style propre!)
Par contre, par opposition à Masta CJ, je ne tomberais pas dans la critique facile à la "Cabrel-des-guignols" càd "c'était mieux avaaaaannnnnt....." ou alors dire que tel rappeur est bon parce que son discours est sensé et tel rappeur est nul parce qu'il dit des conneries.....ça reste de la miooz, mec alors moi j'écoute d'abord le bruit que ça fait et après je décide.
Masta CJ, il a mis 2Pac et B.I.G. dans les "bons" pourtant il y avait un grand décalage entre leurs textes du ghetto et leurs clips à l'imagerie actuelle (grosses bagnoles, poulettes, or, etc...) voilà pourquoi il ne faut pas être si catégorique. Moi j'les kiffais tous les deux parce que ça bougeait leurs morceaux! C'est tout! Eminem ne dit que des conneries (à 3/4 environ) mais il est bourré de talent! IAM, respect mais leurs chansons trop sérieuses elles m'endorment! Booba ne dit que des insanités mais sur de la bonne musique...
Les hiphopeurs sont hypocrites, ils ont crié pendant des années et des années pour qu'on les reconnaissent et maintenant que la machine est en route, ils crient parce que certains d'entre eux ont trop de succès...
Si le rap n'avait pas eu tant de succès, il n'aurait pas traversé l'océan pour que nous autres francophones le copions sans pitié (et souvent sans talent); il n'aurait pas évolué vers de nouvelles tendances (Dirty South) et de nouvelles villes (Houston, New Orleans, Miami, ...) mais serait resté confiné à NY et LA à tourner en rond.
Bref, comme j'disais en haut, c'est pas la peine de discuter les goûts et les couleurs...distinguez juste les artistes des produits marketings et ce sera déjà pas mal!
*******************************
PS : le débat est marrant puisque dans San Andreas sur Radio Los Santos, Julio G nous dit : "Arrêtez de tenter d'imiter ou de vous identifier aux rappeurs, kiffez juste les sons!"
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Re: les pute

Message par Baal le Jeu 27 Avr 2006 - 9:30

32ceejay a écrit:Boah j'pense pas qu'il faut se prendre la tête à savoir qui est hiphop et qui ne l'est pas.....surtout en 2006...(Les goûts et les couleurs...)
Tout d'abord, je précise : J'ADORE LE RAP!
La culture hiphop est effectivement le courant que décrit Masta CJ > une nouvelle façon de jouer la musique (arrivée des samplers et utilisation "spéciale" des platines), de danser (le break), de peindre (les trains), de s'habiller (l'essor des sneakers comme instrument de look et non plus de sport), de parler....bref de PENSER à la fin des années 70 et au début des années 80 dans les ghettos des grandes villes américaines.
Le rap n'est jamais que la musique dérivée de ce courant. Donc, 25 ans plus tard, quand le hiphop est devenu un phénomène de mode (donc marketing), pas étonnant de retrouver le rap joué et récupéré à toutes les sauces.....et rien que le fait d'entendre du rap en français est déjà une sorte de récupération en soi (restons honnêtes : on ne l'a pas inventé et on n'a pas de style propre!)
Par contre, par opposition à Masta CJ, je ne tomberais pas dans la critique facile à la "Cabrel-des-guignols" càd "c'était mieux avaaaaannnnnt....." ou alors dire que tel rappeur est bon parce que son discours est sensé et tel rappeur est nul parce qu'il dit des conneries.....ça reste de la miooz, mec alors moi j'écoute d'abord le bruit que ça fait et après je décide.
Masta CJ, il a mis 2Pac et B.I.G. dans les "bons" pourtant il y avait un grand décalage entre leurs textes du ghetto et leurs clips à l'imagerie actuelle (grosses bagnoles, poulettes, or, etc...) voilà pourquoi il ne faut pas être si catégorique. Moi j'les kiffais tous les deux parce que ça bougeait leurs morceaux! C'est tout! Eminem ne dit que des conneries (à 3/4 environ) mais il est bourré de talent! IAM, respect mais leurs chansons trop sérieuses elles m'endorment! Booba ne dit que des insanités mais sur de la bonne musique...
Les hiphopeurs sont hypocrites, ils ont crié pendant des années et des années pour qu'on les reconnaissent et maintenant que la machine est en route, ils crient parce que certains d'entre eux ont trop de succès...
Si le rap n'avait pas eu tant de succès, il n'aurait pas traversé l'océan pour que nous autres francophones le copions sans pitié (et souvent sans talent); il n'aurait pas évolué vers de nouvelles tendances (Dirty South) et de nouvelles villes (Houston, New Orleans, Miami, ...) mais serait resté confiné à NY et LA à tourner en rond.
Bref, comme j'disais en haut, c'est pas la peine de discuter les goûts et les couleurs...distinguez juste les artistes des produits marketings et ce sera déjà pas mal!
*******************************
PS : le débat est marrant puisque dans San Andreas sur Radio Los Santos, Julio G nous dit : "Arrêtez de tenter d'imiter ou de vous identifier aux rappeurs, kiffez juste les sons!"

Je te réponds en topic rap. J'ai calé le débat sexe/violence en discute générale, et je suggère de continuer le débat sur le rap en topic rap. Comme ca, le sujet des putes peut (enfin Mr.Red) revenir à son sujet de base Laughing
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Re: les pute

Message par 32ceejay le Jeu 27 Avr 2006 - 9:37

ouais ouais sorry sorry mais le temps de pondre ma tartine et.....t'avais écrit ça!
Donc > retour aux putes alors !
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