[DEBAT] - La censure, qu'en penser ?

Rappel du premier message :

Salut à tous,

Voilà, résumé le sujet sur la censure, lancé dans un autre sujet par L.S.
Sujet interessant, pour ouvrir un new sujet, par contre, merci de ne pas polluer celui-ci par des avis ou messages inutiles.
Un débat interessant, qu'il serait dommage de fermer.

L.S a écrit:rohhh lalala ca craint tout ca...j'ai l'impression de faire du Baby sitting là! Where is the censured ?

interceptor a écrit:Salut L.S,

L.S a écrit: Where is the censured ?

Dis moi, tu en veux avec ta censure!

@+

L.S a écrit:ce que je veux dire par là c'est que moi ca me pose la question encore et encore de l'interdiction des mineurs à jouer à ce jeu et de ce fait des mineurs en bloc que l'on retrouve sur ce forum normalement pour mineurs aussi si on suit une logique ! c tout et là surtout 10 ans quoi! chaud! donc après effectivement on fait gaffe à ce qu'on dit mais c'est pas évident !

Masta CJ a écrit:Je m'en mele et j'y mets mon grain de sel... (oh ça rime !)

en meme temps c'est pas a nous de dire qqch, c'est à ses parents... chacun sa croix...

interceptor a écrit:Re,

On va pas reprendre une conversation déjà lancée, dans un autre sujet, mais moi, ça ne me choque pas réellemnt qu'un gamin soit sur un forum, pour un jeu interdit au moins de 18 ans, tant que "l'adulte responsable" est derrière pour expliquer au minot, que de un c'est pas la réalité sont jeu, que deux, de telles pratiques dans la vraie vie sont interdites et dangereuses...

Mais combien savent le faire!

C'est un exemple, mais est-ce que les parents du regretté Los Santos, sont au courant que leur fiston, est sur un forum, qu'il joue avec un jeu interdit pour lui (ils doivent être au courant, ok, car c'est pas lui qui a acheté le jeu, je suis d'accord!), qu'il converse avec des gens plus agés que lui, que lui ne connait pas, qui peuvent être en exagérant (un peu, beaucoup?!), des pédophiles en puissance (on peut tout imaginer!).

Donc, la censure (même si je suis contradictoire dans mes propos!), je suis pour, mais uniquement à la base, c'est à dire, chez sois, sur le PC, avec le contrôle parental, après c'est trop tard!

Et je doute, en exagérant encore, et en repassant dans un cas général, que des parents, aui achètent un jeu interdit aux moins de 18 ans, et laissent jouer leur projeniture avec, soient plus "responsables" que le gamin pré-cité!

Tu me dira, que mon fils joue à SA, et qu'il n'a que 6 ans.
Je dis, oui, mais il a eu la morale avant (est-ce utile à cet âge là, et est-ce efficace, je ne sais pas!), et il neconduit que les caisses, motos ou autres, et lorsqu'il joue, c'est par passes de 10 minutes, et je contrôle ce qu'il fait!
En gros, c'est tu prends la voiture X, que j'ai installée, tu te balades avec, mais quand il commence à sortir, et qu'il se sert des armes, je le laisse rarement faire!
Ceci dit, il me voit bien jouer comme cela!

Donc, de toute manière, une censure efficace, je ne sais pas si elle existe vraiment... c'est tout le fond du problème, et ce n'est pas valable que pour SA, mais au quotidien (programmes télé, achats...)

Voilà, @+

L.S a écrit:

interceptor a écrit:Re,

On va pas reprendre une conversation déjà lancée, dans un autre sujet, mais moi, ça ne me choque pas réellemnt qu'un gamin soit sur un forum, pour un jeu interdit au moins de 18 ans, tant que "l'adulte responsable" est derrière pour expliquer au minot, que de un c'est pas la réalité sont jeu, que deux, de telles pratiques dans la vraie vie sont interdites et dangereuses...

Mais combien savent le faire!

C'est un exemple, mais est-ce que les parents du regretté Los Santos, sont au courant que leur fiston, est sur un forum, qu'il joue avec un jeu interdit pour lui (ils doivent être au courant, ok, car c'est pas lui qui a acheté le jeu, je suis d'accord!), qu'il converse avec des gens plus agés que lui, que lui ne connait pas, qui peuvent être en exagérant (un peu, beaucoup?!), des pédophiles en puissance (on peut tout imaginer!).

Donc, la censure (même si je suis contradictoire dans mes propos!), je suis pour, mais uniquement à la base, c'est à dire, chez sois, sur le PC, avec le contrôle parental, après c'est trop tard!

Et je doute, en exagérant encore, et en repassant dans un cas général, que des parents, aui achètent un jeu interdit aux moins de 18 ans, et laissent jouer leur projeniture avec, soient plus "responsables" que le gamin pré-cité!

Tu me dira, que mon fils joue à SA, et qu'il n'a que 6 ans.
Je dis, oui, mais il a eu la morale avant (est-ce utile à cet âge là, et est-ce efficace, je ne sais pas!), et il neconduit que les caisses, motos ou autres, et lorsqu'il joue, c'est par passes de 10 minutes, et je contrôle ce qu'il fait!
En gros, c'est tu prends la voiture X, que j'ai installée, tu te balades avec, mais quand il commence à sortir, et qu'il se sert des armes, je le laisse rarement faire!
Ceci dit, il me voit bien jouer comme cela!

Donc, de toute manière, une censure efficace, je ne sais pas si elle existe vraiment... c'est tout le fond du problème, et ce n'est pas valable que pour SA, mais au quotidien (programmes télé, achats...)

Voilà, @+

le sujet là c'est la censure hors le jeu et donc ici sur le forum représentant le jeu...
je me pose la question car je sais plus si je me retrouve sur un forum adulte ou pour minot : vue que dès fois on est confronté à dire ce qu'on pense et en meme temps faire attention car ya des mineurs qui sont autorisé à etre sur ce forum, c'est un peu ambivalent et contradisctoire je trouve! ? c'est tout!

mehdb a écrit:Exacte , mais je trouve que les vendeurs ne devrait pas laisser passer sa , un gosse de 10 ans qui passe avec un jeu de -18 ans , ou on va la ?? dans le décors.... , voila c'est tout!

J'en ai profité pour nettoyer le sujet de tous les malentendus, et j'ai légèrement modifié le message de Mehdb, sans en perdre le sens, je pense, mais en supprimant l'allusion au dérapage du sujet d'origine.

Voilà, la discussion peut reprendre.

@+

Pour moi, c'est de l'instinct avec la personne que j'ai en face moi, et qui est capable de dire autre chose que des "ouais cool!", ou "couille, bite...".

Entièrement d'accord avec toi. Vu que sur un forum on ne peut juger de sa maturité que sur sa façon d'écrire, ça peut paraître restrictif mais est en fait très représentatifs de la personnalité profonde de l'utilisateur.

Un membre de n'importe quel âge qui passe son temps à écrire "ouais lol" "mdr trop bon" "ah ouais trop cool lololol", je le classe assez vite dans les
attardés.
Maintenant j'avoue que j'ai aussi des préjugés défavorables sur ceux qui débarquent avec des messages en SMS, et/ou un vocabulaire de maternelle pipi/caca et/ou des messages truffés de fautes de français (pas de frappe, ça ça arrive à tout le monde). C'est peut-être superficiel comme jugement mais il m'a rarement trompé.

Pour reprendre une idée de Némo, sur ce forum, pour moi, sur les 200 membres actifs environ, iln'y a pas beaucoup de "mature", tout juste 10% à tout casser!
Rien qu'à voir les messages de certains et l'on comprend le niveau.

Ca confirme ce que je viens de dire.

Nous, parents sommes là pour inculquer els règles à ne pas transgresser, et si nous ne sommes pas capable de le faire, qui s'en chargera?

L'état? Un éducateur? L'école? La rue?

La justement se trouve le problème. "Faire confiance à l'état alors que papa se plaint tout le temps que c'est des voleurs et des menteurs? Naaan. Croire l'école alors que ça sont tous des cons qui passent leur temps à nous faire chier à donner du boulot? Surtout pas. La rue? Ouais trop cool c'est comme 50Cent il est pas d'accord avec la société qui sont tous des cons et en plus il a plein de thune et il est trop baraqué."

-_- Je caricature à peine. Les seuls à pouvoir donc vraiment s'imposer doivent être les parents, avant tout le monde.


Les parents donnent l'éducation qu'ils ont reçus à leurs gamins![quote]


La, ça résume tout. à Tout ceux qui sont au encore à l'école: prenez un petit connard dans votre classe; celui qui double dans les files et vous lance des boulettes de papier dessus. Maintenant regardez les parents: 9 fois sur 10 c'est le style gros 4*4 qui se gare sur les place pour handicapés au parkings des supermarchés. Rien de plus à ajouter.

Re,

L.S a écrit:bref la gamine tu te dis elle a rien a foutre là !!!!

Justement, la question est plutot "pourquoi elle est là" à mon avis!
De part ton job, je ne pense pas que ce soit des gamins "normaux", que tu ais?
Ce sont plus des momes (intelligents, supérieurs, cons...) qui n'ont pas de repères, d'où une méfiance que j'aurai pu avoir à ta place, de voir débrquer un "spécimen" qui ne cadre pas avec le "moule" de ton job!

Et rassures toi, la connerie est à tout les niveaux sociaux, elle ne touche pas que les gamins issus de quartier défavorisés!

Pour exemple, Anthony Delon arrété il y a quelques années avec (si je me souviens bien), drogue et armes dans sa caisse, ou le connard de fils Depardieu (tu me diras quand on voit le père (prison pour viol, il me semble, ou du moins, problèmes de moeurs), on comprend pourquoi le fils est dans cet état!)... la connerie touche toutes les classes sociales!

@+

-_- Je caricature à peine. Les seuls à pouvoir donc vraiment s'imposer doivent être les parents, avant tout le monde.

désolé de vous contredire (enfin, un avis contradictoire dans un débat ça peut pas faire de mal ^^), mais je me dois de nuancer. En effet seuls 10% de la socialisation se fait généralement par la famille. D'autres phénomènes sont là pour l'aboutir, et elle dure juqu'à la mort: le groupe, l'école, l'environnement, les médias..
Bien sur, c'est avant tout aux parents d'éduquer leurs enfants, mais faut pas croire que ça marche si facilement. Beaucoup d'autres facteurs entre en jeux et la recherche traditionelle d'indépendance ne fait qu'accentuer la chose. Alors dire que les parents sont à l'image des enfants, et que les 4-5 boulays de la classe qui sont partis pour rater leur vie ont des parents de la même espèce, je trouve ça vraiment restrictif et caricatural comme raisonnement..

Je doute que la plupart des enfants ou du moins adolescents voient en leurs parents l'exemple à suivre.

Bien sûr que la socialisation passe par les autres, mais les bases doivent être données par les parents. Ce sont eux qui doivent pouvoir poser les limites. Si un gosse qui n'a reçu aucune éducation voit des copains voler dans un magasin, comment peut-il savoir que c'est mal? Les parents ne sont pas tout, mais l'essentiel.

Alors évidemment que les jeunes ne voient pas leurs parents comme des modèles, mais ils ont reçu d'eux des bases solides d'éducation et peuvent par la suite développer leur propre jugement. Bon ou pas, leur mode de pensée dépend alors d'eux et plus de ce que leurs parents leur ont inculqué.

Interceptor cette phrase m'est venu au début de la rencontre avec la gamine quand justement je trouvais qu'elle avait rien à foutre là ! Car sans "problème majeur" !

Unknown, si on parel essentiellement de parent dans le sujet de l'éducation des enfants c'est bien parce que c'est le problème majeur de notre société actuelle en matière d'éducation : la place des parents dans l'éducation des enfants!
Excuse moi ! sans vouloir t'offenser mais tes chiffres ne veulent rien dire du tout !
la réalité est bien différente quand tu t'y confronte : Le problème majeur de la délinquance ou des troubles du comportement des jeunes, viennent au départ, à la base de l'éducation laxiste ou inexistante ou trop sévére ou ceci et cela des parents( je pourrai dévellopper sur chaque thématique concernant les problèmes, comme : la culture, l'effet de consommation, la précarité, les guettos...etc, etc...mais je vais m'abstenir) ! Alors après tu peux trouver mille raison aux comportements des parents mais également de leur parents etc, etc... Fichtre à la fin !
Les profs, les médias et le reste du monde, biensur qu'ils jouent dans l'éduation du gamin, mais le soir le gamin il rentre chez lui !

enfin bref...

Je suis submergée d'idées à devellopper, et je succombe...

Je veux bien que les parents apportent les bases, je ne suis jamais allé en contradiction avec cette idée. Ce que je veux dire c'est que il ne faut pas s'ettoner si la femme d'interceptor par exemple a l'impression de baisser les bras car elle est loin d'avoir le monopole du controle !
Les parents éduquent, je le conçois, mais si l'enfant dérive ce n'est pas une raison pour les blâmer, il y'a pleins d'autres facteurs à prendre en compte !! L.S tu me dis que les problèmes de délinquences viennent surtout à la base, à cause des parents (c'est grossier je l'accorde, mais proche de ta vérité), mais n'at-il jamais eut des cas où l'enfant a préféré suivre des amis? une bande ? On se reconnait en ce que l'on admire, (si vous vous souvenez, pour avoir un exemple concret et récent, le "coup de boule" de Zidane a fait trés peur aux éducateurs dans les clubs de sport ) la place des parents dans la personalité des individus est de ce fait trés restreinte, et je trouvais que vous assistiez paradoxelement essentielement dessus.

mais le soir le gamin il rentre chez lui !

ça n'empeche en rien tout ce que j'ai pus dire précédement.

Mais je suis d'accord avec ce que tu dis, sauf que pour reprendre ton exemple "le coup de boule de Zidane" et la parole d'un parent n'a pas le meme impact !

Certes on a eu peur, et on a entendu longtemps ( 1mois) parlé de cet acte par les enfants qui en ont tari des éloges c'est pas pour autant que j'ai vu un seul gamin mettre un coup de boule après ca !

Par contre que les parents n'interdisent pas le manque de respect, ca tu peux être sur que la "non-leçon" est appliqué à la lettre, tous les jours, et que ton boulot à toi c'est d'essayer d'aller à contre courant, et que si ca n'avait pas d'impact impressionnant, je remplirai mes "missions" en peu de temps...Là, à l'heure d'aujourd'hui rien est jamais acquis chez un jeune que tu suis, sans l'appui et le travail avec les parents...

Certes on a eu peur, et on a entendu longtemps ( 1mois) parlé de cet acte par les enfants qui en ont tari des éloges c'est pas pour autant que j'ai vu un seul gamin mettre un coup de boule après ca !

C'est surtout car Zidane s'est après expliqué et a dit qu'il était honteux d'avoir fait ça... s'il avait dit "ouais j'lui ai mis un bon coup de boule car c'est ce qu'il méritait ce connard", je suis pas sûr qu'il y aurait eu le même impact...

Oui et puis c'est pas seulement le geste en lui-même qui risquait d'être répété, mais toute forme de violence.

Là c'est un cas spécifique que tu prends L.S, mais juste une question: Est-ce que ce sont les parents qui décident de te "confier" leur enfant ? Si c'est le cas, il est évident que les parents se préoccuperont avec interet de l'avencement de ta "mission" pour en tirer les meilleurs résultats possibles ! Ici, le parent est directement impliqué car il en a fait le choix, et surtout la démarche.

Euh...j'ai pas tout suivi mais c'est pas grave.

Non ce ne sont pas les parents qui font la démarche, c'est les écoles c'est la procédure, pour mon établissement, j'entends bien !

Après ca ne détermine donc pas l'envie ou pas qu'on les parents de s'investir dans l'évolution de leurs enfants.

Et meme si ils ont pas envie notre principal travail, après le travail "sur" l'enfant et de travailler "avec" les parents "pour" l'enfant. Car les parents restent les responsables légaux et les personnes qui continueront une relation avec les momes.

Donc cherche pas à savoir si ils sont motiv' ou pas car en plus on s'éloigne du sujet, nous le but du jeu c'est qu'ils soient motivé ou dans le cas ou c'est pas possible que l'on trouve une alternative au parent ( substituion parentale : famille d'acceuil, foyer...dans le pire des cas)

Sinon bin tu travailles avec de la mauvaise volonté, et du travail "gaché" tous les soirs ( je grossis les choses mais c'est la fatigue) ! et ca c'est la réalité de mon métier.

Ah okok, c'est juste que j'ai un peu du mal à cerner ton travail qui est dur à définir, mais je vois mieux au fil des discussions !

Euh...j'ai pas tout suivi mais c'est pas grave.

Pourtant tu as trés bien répondu et je t'en remercie ^^
Mais c'est vrai que j'avais pas pensé à ça, il faut aussi "s'occuper" des parents, et ça doit être vraiment fatiguant..
Enfin bon je vais pas t'ennuyer avec ça, si tu viens sur le forum c'est aussi pour laisser de coté ton travail. Et comme tu l'as dis, on s'écarte du sujet initial qui était la censure; là on a commencé à dévier sur le rôle parental sur l'éducation de son enfantn et il me semble qu'on est tous tombés a peu prés d'accord..

Re,

L'éloignement du sujet, ne me dérange pas outre mesure!!!

Moi, il me vient uen reflection à laquelle, je pense actuellement, et qui vient "étayer" (aïe l'ortho!), mes dires sur le role laxiste de certains parents!

Pouvez vous me dire si vous trouvez normal, qu'il puisse y avoir des mineurs, qui soit mis en examen pour violence?

Trouvez vous normal (au risque de passer encore une fois, pour un vieux con!) que des momes de 10/12 ans puissent trainer dans les rues, à pas d'heure le soir?

Trouvez vous normal, que des gamins puissent manquer de respect à d'autres personnes?

Trouvez vous normal, que des jeunes puissent violer, dégrader... tuer?

Moi pas!
Je vais être surement "traité" d'extremiste, mais le gros problème de ces gamins, ce sont LEURS PARENTS!

Quand, j'étais pré-ado et même ado, j'avais des règles qui me disais, de ne pas sortir le soir après... une certaine heure, si je sortais le WE avec des potes (ado!), je prévenais mes parents, où j'étais, avec qui... c'est con comme méthode, mais pour résumé, j'étais EN-CA-DRE!
Mes parents ne me laissaient pas faire de conneries dans la rue à 22/23 heures et... je n'en suis pas mort!

Maintenant, les momes sont livrés à eux mêmes, car les parents n'assument plus leur role!
De mon temps (merde, ça fait con de dire ça!), il y avait du respect, plus que maintenant, un bonjour envers une personne que l'on ne connait pas, ne fait pas de mal, maintenant, c'est le contraire... évolution des mentalités!

Donc, je ne suis pas d'accord complètement avec toi Unjnown, pour moi, le principal problème, ce sont l'éducation et surtout les parents!

Je ne suis pas parfait (loin de là!), mais j'essaye que mes gamins aient du respect pour les personnes qu'ils rencontrent, instit, nourrice, voisins, famille... et, je peux t'assurer que ce n'est pas évident, mais je ne veux pas que mes p'tits bouts deviennent "des racailles", pour reprendre une expression d'une personne que je déteste profondément, mais avec qui, je dois l'avouer à contre coeur, je suis de plus en plus d'accord!

Unknown, je ne sais pas si tu as été confronté à la violence, si tu vis dans un quartier difficile (chaud comme on le dit maintenant!), mais pour avoir fait mes études sur Gennevilliers, Saint Denis, je peux objectivement, en parler un tout petit peu!
Je précise, quand mêm, que je n'ai pas vécu la violence, comme telle, mais ces villes ont toujours été réputées, pour ne pas être un havre de paix!

De plus, la violence d'il y a 15 ans, n'a plus rien à voir avec l'actuelle!
Je suis repassé il y a 1 an ou 2 devant mon ancien bahut, à Villeneuve la Garenne, et franchement, ça me fait peur, par rapport à ce que j'ai connus, il n'y a que 15 ans!

Voilà, @+

Ouais mais Interceptor, tu crois pas aussi que pour trainer dans les rues a 10/12 ans le soir, faut aussi avoir des fréquentations spécifiques ?

Je me répéte surement mais, encore une fois, je ne renie pas le rôle fondamental des parents dans l'évolution d'une personne, mais il y'aura toujours des zones d'ombres que tu ne pourras jamais pénétrer ! Pour l'instant tes enfants sont jeunes, mais plus ils iront en vieillissant, plus ils auront tendance à s'autonomiser. Ce que je veux dire c'est qu'il ne faut pas jeter toute la faute sur les parents comme vous avez l'air de croire à la lecture de vos posts. Bien sûr ils imposent des règles, inculquent des valeurs à respecter, mais leur action reste néanmoins limitée.
J'ai l'impression que vous ne voyez pas clairement où je veux en venir, c'est domage..

Re,

Je ne peux objectivement pas te contredire, dans ce que tu dis, tu n'as pas tort!
Les parents ne sont pas tout, mais pour moi, ils sont responsable, d'une bonne partie!
Des parents peuvent "façonner" ou bien "détruire" un gamin, suivant leurs comportement, et c'est une réalité non niable (n'est-ce pas LS?).
Ce n'est pas ado que tu peux reprendre un gamin qui de part l'éducation laxiste de ses parents, a "drivé" du mauvais coté, des barrières imposées, c'est petit, dès le plus jeune age, quand il est receptif, qu'il faut lui imposer des barrières qu'il ne doit pas dépasser... comme les fréquentations, par exemple!
Je sais ce n'est pas évident, de pouvoir gérer la vie prsente, le boulot, l'éducation de sa projéniture, mais c'est le role, le "but du jeu".
Crois moi, si j'avais pu imaginer, ce que c'était d'être père, les responsabilité, les emmerdes, les... et ben, j'aurais réfléchis plus que ça!
Non, pas que je regrette mesenfants, surtout pas non, mais, j'en viens à me poser de graves questions, quand je vois le monde dans lequel, moi en tant que père j'évolus, et comment il va empirer!

Quel avenir vais-je leur offrir?
Que vont-ils faire plus tard?
Comment va évoluer ce putain de monde?

Ils sont de plus en plus tentés tot, de part la société actuelle, à faire des conneries, à être de plus en plus tot autonome, alors qu'une bonne partie n'a pas l'ombre d'un neuronne dans le cerveau!

M'enfin, je vois le tableau en noir, mais bon...

@+

Oui, là je rejoins davantage ton avis.

Non, pas que je regrette mesenfants, surtout pas non, mais, j'en viens à me poser de graves questions, quand je vois le monde dans lequel, moi en tant que père j'évolus, et comment il va empirer!

Quel avenir vais-je leur offrir?
Que vont-ils faire plus tard?
Comment va évoluer ce putain de monde?

C'est d'ailleurs pour ça que pour l'instant je ne me vois pas vraiment avec des enfants (enfin deja faudrait-il trouver l'âme soeur.. ). Enfin je ne prefere pas rentrer dans un tel débat, je risque de partir n'importe où; je suis encore dans ma phase "put1 jé tro envi dme suicidé, pkoi person arriv a me conprandre !!!!!!!!!!!". bref, je préfére ne pas trop m'étendre sur le sujet si je veux rester quelques peu crédible à vos yeux..

L'âge des gosses pour le cul et la violence, c'est pas franchement important.. tout dépend de l'éducation.

J'suis désolé, mais à 7 ans j'étripais du streumon à la tronço sur Doom, et j'ai encore tué personne dans la vraie vie.

Euh, mine de rien, le débat retombe sur sexe, violence et société, le dernier gros topic qu'on avait ouvert.

On fait quoi, on fusionne ?

Unknown je crois avoir compris en effet de quoi tu veux parler : de la responsabilité collective de la situation actuelle de certains jeunes ! et certes tu as raison.
Pour reprendre le raisonnement de Interceptor, c'est vrai qu'est ce qu'ils foutent dehors à 8ans les gosses? Oui les parents reprennaient vos responsabilité, mais après effectivement on peu aussi rejeter la faute au système des quartiers, à la précarité, à la misère...qui est difficile à concevoir et qui a du mal à exister dans une société "riche" comme la notre...car la misère existe partout sauf qu'ailleurs elle rentre un peu plus dans la "culture" et que le débordement, de ce fait, n'existe pas...je sais pas si vous me suivez?!... style en Afrique la misère existe et à toujours existé, mais y'a pas de si grand constrate que chez nous, donc du coup c'est un banalité, et les gens vivent avec ca, et continu d'avoir des régles de vie et de respect...On s'éloigne certes....et je suis fatiguée !^^

En Afrique, on les colle dans les armées d'enfants soldats, ici, ils deviennent cons ou lascars.

C'est aux parents de surveiller leurs gosses, c'est un peu facile de tout rejeter sur la société, les profs, la télé et les jeux.

C'est bien mon discours de départ, après je comprend Unknown dans son idée d'élargir les responsabilités qui sont multiples bien entendu, mais secondaire...

Revenons à l'éducation de nos enfants...avant d'en arriver à les faire "rééduquer".

AMEN

Baal a écrit: c'est un peu facile de tout rejeter sur la société, les profs, la télé et les jeux.

Personne n'a dit ça.

Je parlais pas des users en même temps

de tpute façon on peut pas faire confiance a la censure française regardez land of the dead et vendredi 13 n°1.

salvatore leone a écrit:de tpute façon on peut pas faire confiance a la censure française regardez land of the dead et vendredi 13 n°1.

Et alors?
Développes!

@+

bon c'est vrai on va pas conparer land et trop reçent

mais vendredi 13 n°1 a -16 c'est abuser sa prouve que le csa a autre chose a faire que remmettre les bonnes interdictions qui conviennes a l'époque.

concernant land comparer plutot a dawn of the dead(le remake) un film pas très gore apart une tronçoneuse mais on a vue pire.

et land par contre ya des décapitation du canniballisme un perçing arracher(j'en frissonne encore) des eventrement....

alors que dawn a eue-16 et land a eu -12?

Tout ce que je demande, c'est qu'ils ne fouttent pas Grindhouse interdit aux moins de 18 ans..